?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Разбор популярной и до сих пор не исчезающей со страниц СМИ страшилки на примере недавней «новости» мейлру.

Comments

( 84 comments — Leave a comment )
angel_city_n
Dec. 20th, 2017 01:49 pm (UTC)

Спасибо. У меня мама верила, и просила убирать мобильник подальше, когда уде был рак размером с кулак.

dims12
Dec. 20th, 2017 01:57 pm (UTC)
Это всё понятно, но аутизм-таки растёт:



Несомненно, этому есть причина и когда она будет найдена, она, скорее всего, окажется среди факторов, считавшихся безопасными...

(я считаю, это компьютерные игры, конечно)
uncle_doc
Dec. 20th, 2017 02:12 pm (UTC)
Нельзя так односторонне подходить к полиэтиологическим заболеваниям, да еще с постоянно меняющимися критериями.

<сарказм>
К тому же известно, что в аутизме виноват органик


(no subject) - dims12 - Dec. 20th, 2017 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asmodeya - Dec. 20th, 2017 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 20th, 2017 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sverhkabzdets - Dec. 21st, 2017 05:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - sverhkabzdets - Dec. 21st, 2017 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - emuzychenko - Dec. 21st, 2017 03:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 05:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - andrey_zorin - Dec. 21st, 2017 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - sverhkabzdets - Dec. 21st, 2017 10:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - sverhkabzdets - Dec. 21st, 2017 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sverhkabzdets - Dec. 21st, 2017 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lennar - Dec. 23rd, 2017 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 04:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bbzhukov - Dec. 21st, 2017 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bbzhukov - Dec. 21st, 2017 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 22nd, 2017 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 21st, 2017 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 3seemingmonkeys - Dec. 22nd, 2017 04:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 22nd, 2017 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 22nd, 2017 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Dec. 23rd, 2017 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - bbzhukov - Dec. 21st, 2017 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 08:55 pm (UTC) - Expand
dims12
Dec. 20th, 2017 02:00 pm (UTC)
Рак мозга не растёт, так что, мобильники явно ни причём:

tishetsky
Dec. 20th, 2017 03:19 pm (UTC)
просто мобильники становятся более безопасными
(no subject) - dims12 - Dec. 20th, 2017 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tishetsky - Dec. 20th, 2017 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vadim_from_ampf - Dec. 20th, 2017 05:56 pm (UTC) - Expand
lexa
Dec. 20th, 2017 06:09 pm (UTC)
Поскольку твои поклонники оставили эту ссылку у меня, я в ответ оставлю свой коммент у тебя.

Я конечно уважаю медицинского журналиста Лёху Водовозова. Но замечу, что когда журналист без научных степеней наезжает на учёного со степенью (а упомянутый Московиц имеет степень PHD), это уже вызывает некоторое недоумение.

Вторая саечка полагается военврачу Лёхе за сравнение электромагнитных полей (особенно микроволнового диапазона) с ГМО. Надеюсь, Лёха не дойдет засовывания собственной головы в микроволновку, чтобы доказать такой же уровень безопасности, как в случае с поеданием ГМО.

А третья саечка полагается военврачу за очень односторонний подбор исследований для цитирования. Примеры более объективного обзора исследований можно найти в действительно научных изданиях. Вот например:
https://www.researchgate.net/publication/224384506_Research_review_on_the_biological_effect_of_cell_phone_radiation_on_human

Процитирую оттуда кусочек, который "забыл" упомянуть Лёха Водовозов: более полутора десятков исследований, где обнаружен негативный эффект от электромагнитного излучения мобилок.

========================
2.2. Negative effects category

Hardell et al, [14], and Repacholi et al,.[15], reported risk of developing brain tumor due to the exposure to EMF radiation generated by cell phone. One of the earlier studies by Salford et al., [16] confirmed that blood brain barrier function could be affected by cell phone radiation. Phillips et al.[17], reported DNA damage due to exposure to EMF radiation. Caprani et al., [18], has found that the environmental electromagnetic field significantly increases the thrombo-embolic risks in the endothelial cell line. Hirata et al., [19] discussed the correlation between peak SAR and maximum temperature increase is blood flow in tissues. Togo et. al. [20] investigated Heart Rate Variability (HRV) in the very low-frequency (VLF) range (0.003-0.04 Hz) during deep sleep in good sleepers. He find very low-frequency heart rate variability during deep sleep in humans. Anderson et al., [21], measured maximum temperature rises on the side of the face after 6 min of continuous cell phone operation. His results suggested that direct RF heating of the skin only contributes a small part of the temperature rise due to heat conduction from the handset. Jonna Wilén et al., [22] found Changes in HRV among RF plastic sealer operators. A recent work by Lena Hillert et al.[23]studied the effect of RF on self-reported symptoms and detection of fields after a prolonged exposure time. The results showed that headache was more commonly reported after RF exposure. Tracy Lightfoot et al., [25] found memory errors, cognitive function and mental health problems due to exposure to EMF [25]-[26]. Ching et al., [27] has confirmed decreases in skin resistance [28]. Other recent study by Aly et al. [28] has found significant changes in neutrophil behavior, which includes shrinking, rolling, and neutrophil speed increased by 50% under RF. More negative effects on blood brain barrier and DNA are discussed in the proceeding sections...

=====конец цитаты======

Добавлю, что это было 10 лет назад. К настоящему времени таких рисёчей значительно больше. В частности, добавились истории про снижение плотности костей в тех местах, где носится мобилка:

https://www.webmd.com/osteoporosis/news/20091027/cell-phone-on-hip-may-weaken-bone#1
http://wolterskluwer.com/company/newsroom/news/2011/03/cell-phone-exposure-may-cause-bone-weakening-study-suggests.html

uncle_doc
Dec. 20th, 2017 09:17 pm (UTC)
Давай я тебе тоже пару недоумений выражу.

Первое. PhD по социальной психологии дает такой иммунитет от претензий по существу эпидемиологических исследований? Не знал. Я там привел ссылки на разбор того самого метаанализа, в котором участвовал Московиц, который сделан также PhD (1:1 с Московицем) и онкологом, а не социальным психологом, как Московиц (2:1 в пользу Горски), причем клиницистом, MD (3:1 в пользу Горски в данной теме). Мне нужна степень, чтобы сравнить одно с другим? Методику КИ и метаанализов я знаю и без степени.

Второе. Где я сравниваю микроволновый диапазон с ГМО? Ты вообще колонку читал?

Третья. Леха, давай-ка расскажи, с каких это пор доклад на непофильной для данной темы конференции, сделанный арабскими товарищами, стал "действительно научным изданием"? А это именно доклад на конференции, читай внимательно
https://www.researchgate.net/publication/224384506_Research_review_on_the_biological_effect_of_cell_phone_radiation_on_human

И ты прав, это было 7-9 лет назад, это писец как давно по нынешним меркам, пользуйся более свежими источниками, Леха. И более "действительно научными" ;)
(no subject) - lexa - Dec. 21st, 2017 12:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 12:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 01:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Dec. 21st, 2017 01:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - sverhkabzdets - Dec. 21st, 2017 05:27 am (UTC) - Expand
vinccc
Dec. 20th, 2017 07:53 pm (UTC)
Буквально сегодня на популярном ютуб-канале (130тыс. подписчиков) нам рассказали, как последнюю стадию рака вылечили мантрой. Мантрой, Карл!
Может, прокомментируете?
https://www.youtube.com/watch?v=KcFnkYEZLas
uncle_doc
Dec. 20th, 2017 09:17 pm (UTC)
Д,Б! © С.Лавров
emuzychenko
Dec. 21st, 2017 03:40 am (UTC)
Когда опровергают подобные страшилки - прежде всего звучит тезис о частоте излучения, недостаточной для разрыва химических связей. Однако, в страшилках нередко обыгрываются разные невнятные материалы, в которых якобы наблюдались признаки изменений в поведении клеток, подвергнутых действию радиочастотных ЭМИ. Вот и надо бы затеять серию грамотных экспериментов на эту тему, чтобы хоть на уровне способов воздействия определиться.
kirvid
Dec. 21st, 2017 07:57 am (UTC)
Когда рассказывают подобные страшилки, я обычно вспоминаю рутинные проверки э.м. излученя на соответсвие ПДН везде, где положено. С применением штатной аппаратуры и составлением протоколов.

Вот когда в страшилках будет: (а) взяли прибор, (б) включили телефон, (в) измерили, (г) записали; а затем сказали либо - смотрите, оно не соответствует ПДН, либо - оно соответсвует ПДН, но ПДН не адекватны потому и поэтому. Тогда можно будет обсуждать. А пока это всё отметается на чисто методологическом уровне.
(no subject) - emuzychenko - Dec. 21st, 2017 08:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - kirvid - Dec. 21st, 2017 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - emuzychenko - Dec. 21st, 2017 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - kirvid - Dec. 21st, 2017 10:30 am (UTC) - Expand
zlata_gl
Dec. 21st, 2017 08:29 am (UTC)
Врачу от радиоинженера
К медицине я не имею отношения.

А про микроволновку Вам сделали верное замечание.
Излучение СВЧ-диапазона - тоже может быть опасно. Зависит от мощности.
И микроволновку хорошо экранируют, чтоб излучение не выходило наружу.

А насчет мобильников - я иногда веду пропаганду против распространенного у нас вида антеннофобии.
-Ах-ах, на нашей крыше поставили антенну, теперь все умрем !
Причем альтернативно-одаренные боятся не только сотовых антенн, которые таки излучают, но и спутниковых "тарелок", которые принимают ТВ-каналы.

Я пытаюсь объяснить этим людям формулы электродинамики.
Если уж ты ВЕРИШЬ в опасность излучения в данном диапазоне, то "начни с себя!". Перестань трещать часами по мобильнику. (Сейчас почти у всех - тариф-безлимитка за $10 в месяц).
Он у тебя - рядом с башкой, и даже за полчаса в день - ты получишь от него в сто раз бОльшую дозу, чем от антенны на крыше.
К тому же наверняка - большая мощность в короткое время вреднее рассредоточенной.

Кстати, мобильники сейчас умные, Чем ближе сотовая станция, тем они излучают меньшую мощность.
Поэтому людям, которые пользуются мобильником дОма, выгоднее, чтобы антенна была рядом.

Импульсное излучение мобильника раз в минуту для проверки, где станция, - тоже фигня по сравнению с излучением во время разговора.

Производством спермы я по определенным причинам не занимаюсь.
Но мобильник ношу в кармане над коленкой, а не напротив потрохов.
Это мне ничего не стОит, почему бы и нет ?
sverhkabzdets
Dec. 21st, 2017 10:07 am (UTC)
Re: Врачу от радиоинженера
зад мобилки, прилегающий к телу, точнее его чехол, покрыть фольгой в один слой. ну в два. для перестраховки)) и усё
(no subject) - sverhkabzdets - Dec. 23rd, 2017 06:35 am (UTC) - Expand
изучение излучения - bbzhukov - Dec. 21st, 2017 08:33 pm (UTC) - Expand
Re: изучение излучения - emuzychenko - Dec. 22nd, 2017 03:08 am (UTC) - Expand
dimez
Dec. 28th, 2017 10:07 am (UTC)
Алексей, подозреваю, что Вы оцените :))

evacuator62
Dec. 31st, 2017 12:01 pm (UTC)
Новый Год - новый календарь :)
Спасибо!Календарь на 2018 размером 1180х826 пикселей хорошо распечатывается форматом А3. Смотровая военврача: http://calendarum.ru/works/1oiq599
prikhoganin
Feb. 1st, 2018 08:11 am (UTC)
Фриске, Толкунова, Сенчина, Хворостовский, Задорнов как бэ намекают, что динамик в ухе - не есть хорошо!
m_ike
Jul. 10th, 2018 09:31 pm (UTC)
Не могли бы Вы пояснить, каким именно образом на это намекает Сенчина?
m_ike
Jul. 10th, 2018 09:26 pm (UTC)
"Никакие частицы — ни альфа, ни бета, ни протоны мобильник не излучает, свои передачи он ведёт на сантиметровых волнах, что минимум на пять порядков длины больше (а по энергии, соответственно, меньше) рентгеновского и отделено микроволновым, инфракрасным, видимым и ультрафиолетовым излучением. Таким образом, свет от настольной лампы в любом случае является более «ионизирующим», чем излучение мобильника»."

Сторонник вредности мобилы возразит, что микроволновки тоже работают на сантиметровых волнах, но воду кипятят и мясо греют. Что на это ответить - красиво, кратко и убедительно?

uncle_doc
Jul. 10th, 2018 09:34 pm (UTC)
Погуглить разницу в мощности. Посмотреть видео попытки сварить яйца при помощи ста (кажется) мобильников.
( 84 comments — Leave a comment )

Profile

critic
uncle_doc
Военврач

Latest Month

September 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow