?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В обсуждении одного из постов возник такой оффтоповый вопрос: "Как развенчать городскую легенду о том, что у мужчин на одно ребро меньше, чем у женщин?". Мне эта проблема показалась достаточно интересной, тем более, что про городские медицинские легенды я в своё время писал.

Есть два варианта.


Первый: берем учебник анатомиии и находим соответствующий рисунок, считаем рёбра.



С другой стороны, осталось непонятным - чьи ребра-то считали, мужские или женские? Мало ли, что в учебнике написано, что количество ребер - 12 пар, что иногда даже бывает 13-я дополнительная пара, что 10 первых пар крепятся к позвонкам и грудине, а нижние ребра - только к позвонкам...

В этом случае нам потребуется второй вариант: рентгенограмма. Её-то делают живым людям. В основном... Причем в инете можно найти как женские снимки (с сиськами), так и мужские (без оных).

Но тут возникает засада, как считать-то? Там всё исчерчено, ничего не понятно... Специально для таких случаев в инете можно даже найти рентгенограммы, где подписаны ребра по номерам и стрелочками указано - где они конкретно идут.

Женская рентгенограмма, стрелки указывают на задние дуги соответствующих рёбер:



Мужская рентгенограмма, стрелками указаны задние и передние дуги 1-3 рёбер, цифры с 4 по 12 проставлены на задних дугах соответствующих рёбер:



Пояснительный вид сзади на скелетике:



Рёбра всегда считаются сверху, то есть сначала нужно найти первое ребро, а потом уже до него досчитать до интересующего нас места. По крайней мере нас так учили.

Но отыскать первое ребро - самая большая засада. Чаще всего за него принимают ключицу, причем на моих глазах эту ошибку делали не только студенты/курсанты, но и вполне себе врачи. На второй рентгенограмме, чтобы не путаться, ключица обозначена буквой "С" - clavicula, лат.

Задняя дуга рёбер видна лучше, чем передняя, что объясняется достаточно просто - задняя дуга целиком костная, передняя в значительной части - хрящ. Обратите внимание на еще одну засаду - толкучку в районе 1, 2 и 3 рёбер. Это связано с разными углами наклона и особенностями проецирования всего этого объемного безобразия на плоскость.

Пересчет ребёр не оставляет сомнений в том, что и на первом снимке, и на втором их ровно 24 штуки. И, как я уже упоминал, их может быть больше.

Впрочем, может быть и меньше. Но только у женщин. И только после специального хирургического вмешательства по удалению 12-й пары (а некоторые особо одаренные и 11-ю удаляют). Для чего? А для осиной талии... Рискну предположить, что именно из удаленных рёбер делают тех самых блондинок из анекдотов, у которых мозг только костный. В рёбрах он есть.

З.Ы. Ежели чего пропустил или упустил, рентгенологи, поправляйте

Comments

( 56 comments — Leave a comment )
despina9903
Jul. 27th, 2009 01:31 am (UTC)
О, это хорошая тема и объяснение отличное :)

Хотела вам ещё отдельно сказать спасибо за посты на алкогольную тематику, общаясь с разными людьми в сети по этому поводу, часто даю ссылку на ваш журнал; иногда действительно и искренне верят, что 1,5 литра пива в день это норма, или жёны, например, видят, что муж спивается, но к наркологу не торопятся его направить нэжно, но решительно...А с вами у них шанс есть хотя бы один веский аргумент мужьям представить, вот мол, не я пилю, врачи советуют.
Спасибо вам!
arky_titan
Jul. 27th, 2009 04:08 am (UTC)
1.5 литра пива в день это норма :)
(no subject) - uncle_doc - Jul. 27th, 2009 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - arky_titan - Jul. 27th, 2009 09:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Jul. 27th, 2009 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - arky_titan - Jul. 27th, 2009 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Jul. 27th, 2009 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - arky_titan - Jul. 27th, 2009 09:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Jul. 27th, 2009 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - despina9903 - Jul. 27th, 2009 03:08 pm (UTC) - Expand
vol_neformat
Jul. 27th, 2009 02:11 am (UTC)
Спасибо, очень познавательно :)) Мне тоже как-то задали вопрос о кол-ве ребер у М/Ж. Был удивлен, что кто-то ещё думает, что на самом деле меньше...
arky_titan
Jul. 27th, 2009 04:06 am (UTC)
А что на счет квадратиков на прессе. У мужчин их 8 (если жир позволяет разглядеть). А у женщин, говорят, 6. Это так?
frater_martin
Jul. 27th, 2009 05:42 am (UTC)
8 - это с двух сторон?
На самом деле, "квадратики" - это участки мышцы, разделенные на части поперечными сухожильными перетяжками, примерно как сосиски в связке (не бейте за утрирование). Таких перетяжек у разных людей бывает по 2-3, соответственно, и "квадратиков" - 6-8. От пола это не зависит. Просто у большинства дам ниже пупка имеется небольшое скопление жира в виде популуния, обращенного выпуклой стороной вниз, которое и скрывает "недостающие" перетяжки. Попробуйте посчитать искомые "квадратики" у бодибилдеров женского пола.
(no subject) - arky_titan - Jul. 27th, 2009 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - frater_martin - Jul. 27th, 2009 06:24 am (UTC) - Expand
kozharik
Jul. 27th, 2009 04:11 am (UTC)
Доктор, а как может такое получиться, что родился дитеныш без ребра? в 20 лет на рентгене обнаружили пропажу. куда делось?
uncle_doc
Jul. 27th, 2009 08:59 am (UTC)
А что, до 20 лет ни разу рентген не делали? O_o
(no subject) - kozharik - Jul. 27th, 2009 04:36 pm (UTC) - Expand
frater_martin
Jul. 27th, 2009 05:36 am (UTC)
Гм. А еще, в тех же легендах говорят, что ребро - единственная кость без костного мозга. Из-за этого, мол, боженька именно из ребра женщину и вырезал :)
Меня долго этим доставали, мол, правда или нет. В ответ принес разломанное ребро из музея. Больше не спрашивали :)
arky_titan
Jul. 27th, 2009 06:33 am (UTC)
Это такой намек на то, бог создал женщин не слишком умными?
(no subject) - frater_martin - Jul. 27th, 2009 06:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - arky_titan - Jul. 27th, 2009 06:55 am (UTC) - Expand
frater_martin
Jul. 27th, 2009 05:44 am (UTC)
А у скелетика, кстати, сколиоз :)
uncle_doc
Jul. 27th, 2009 08:53 am (UTC)
Современный скелетик, отражающий болезни цивилизации :))))
(no subject) - frater_martin - Jul. 27th, 2009 09:07 am (UTC) - Expand
frater_martin
Jul. 27th, 2009 06:50 am (UTC)
Да, еще вот вспомнил. Мы на младших курсах тоже "размышляли" над проблемой с изчезнувшим ребром. После третьей пришли к выводу, что ребер было тринадцать пар. Одно ребро взял Бог для резьбы по кости, а одно, непарное, вроде как некрасиво было оставлять несимметиричным и оно было переставлено вперед :)
potar1
Jul. 27th, 2009 07:32 am (UTC)
Я идею слышала, что женщину из МПХ создали. Типа, поэтому там кости нет, в отличие от массы других животных. Ну и ребра все на месте, соответственно.
uncle_doc
Jul. 27th, 2009 08:45 am (UTC)
А... то есть изначально мужики напоминали самцов кенгуру и были оборудованы двумя МПХ? :) Из одного сделали тёток (то-то мы вас так любим! ;)), а второй оставили единственным... так?
(no subject) - potar1 - Jul. 27th, 2009 08:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Jul. 27th, 2009 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - potar1 - Jul. 27th, 2009 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - 0lenchen - Jul. 27th, 2009 10:02 am (UTC) - Expand
lady_of_zion
Jul. 27th, 2009 07:34 am (UTC)
Спасибо, интересная статья :))))
А ведь подобные мифы собираются в самых разных сферах человеческой деятельности. Например, есть миф, что наши предки носили на себе доспехи по 100 кг, а также меч на 50 кг., и еще этим сражались.
uncle_doc
Jul. 27th, 2009 08:49 am (UTC)
100, конечно, перебор :) Но современные воины, бывает, таскают на себе 30-50 кг в виде "полной выкладки" и некоторых видов вооружения. Так что преувеличение, конечно, но направление мысли правильное ;) А мож с лошадиной броней перепутали ;)

А рекорд веса меча, насколько я знаю, 8 кг - какой-то крутой двуручный меч, хранящийся где-то в одном из музеев Франции. А так - 2,5-5 кг. Так что с мечом наврали сильно :)
(no subject) - hungry_ewok - Jul. 30th, 2009 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - aldor - Aug. 3rd, 2009 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - uncle_doc - Aug. 3rd, 2009 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - hungry_ewok - Aug. 3rd, 2009 05:07 pm (UTC) - Expand
ex_lenuce
Jul. 27th, 2009 07:47 am (UTC)
Благодарствую))
Вот круто, буду знать ^^
есть чем покозырять перед мизогинистами 19.35 КБ
uncle_doc
Jul. 27th, 2009 08:50 am (UTC)
Re: Благодарствую))
Не переживайте, они найдут чем откозырять ;)
Re: Благодарствую)) - ex_lenuce - Jul. 27th, 2009 09:05 am (UTC) - Expand
Re: Благодарствую)) - heleknar - Jul. 28th, 2009 05:30 am (UTC) - Expand
Re: Благодарствую)) - ex_lenuce - Jul. 28th, 2009 09:25 am (UTC) - Expand
minus_20_k_okt
Jul. 27th, 2009 08:31 am (UTC)
У мужчин ИНОГДА бывает на одно ребро больше. Особенно у высоких. Я лично знаю такого мужчину.
uncle_doc
Jul. 27th, 2009 08:44 am (UTC)
У людей ИНОГДА вообще бывает много чего, строение тела, скелет и прочее навесное оборудование на редкость индивидуально ;) И про 13-ю, добавочную, пару рёбер я сказал, действительно бывает.
Но чтобы у ВСЕХ мужчин было на 1 ребро меньше - такого нет :)
(no subject) - arky_titan - Jul. 27th, 2009 09:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - frater_martin - Jul. 27th, 2009 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - minus_20_k_okt - Jul. 27th, 2009 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - frater_martin - Jul. 27th, 2009 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivannka - Jul. 27th, 2009 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - frater_martin - Jul. 27th, 2009 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivannka - Jul. 27th, 2009 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arky_titan - Jul. 27th, 2009 09:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - frater_martin - Jul. 27th, 2009 12:14 pm (UTC) - Expand
darky_e
Jul. 28th, 2009 03:25 pm (UTC)
Блгодарю!
Я как раз сражаюсь с мнением, что в рёбрах костного мозга нет и соответствующей шуткой на тему материала для Евы.
Дима Данилов
Mar. 6th, 2014 03:43 pm (UTC)
нет ребра
сходил недавно на флюрографию и оказалось у меня не хватает одного ребра сам я сильно не болею родителей уже нет спросить не у кого это что беда какая то или я тот самый адам???))))
( 56 comments — Leave a comment )

Profile

critic
uncle_doc
Военврач

Latest Month

May 2018
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow