Среди медиков-ЖЖшников очень живой отклик получил пост врача
botalex, обнаруженный вездеуспевающей
tanchik ;)
В нём речь идет о половых инфекциях у путешественников.
Спецы-дерматовенерологи, в частности уважаемый
dok_zlo, отреагировали на рекомендации, которые даны в посте, крайне негативно.
Аргументация оппонентов "тропического доктора" сводится к тому, что опасно и безответственно давать конкретные схемы лечения с названием конкретных препаратов и их дозировок. И в данном случае необходимо срочно бежать к врачу специалисту.
Я всегда призываю к тому же. Проблемами со здоровьем должен заниматься спец, а самолечение, особенно антибиотиками, опасно. А если учесть, что в России, в отличие от остального мира, антибиотики можно совершенно свободно купить без рецепта, да приплюсовать к тому любовь нашего населения к самодиагностике и самолечению, то ситуация начинает выглядеть жутковато.
НО. Коллеги, дорогие и уважаемые. Обратите, пожалуйста, внимание, о чем именно идет речь. О ситуациях, когда врач недоступен в течение пары недель (это как минимум). Совсем недоступен. Вообще. То есть, грубо говоря, человека высаживают с вертолета где-нибудь в амазонской сельве или джунглях Африки - и дальше в течние энного времени он предоставлен сам себе. Таких любителей острых ощущений навалом. В нашей стране - в том числе. И если этот человек внезапно обнаруживает, что "последний отрыв" с некой дамой имеет вполне определенные последствия в виде жжения при мочеиспукании и плохо пахнущих выделений, то это вовсе не означает, что он должен немедленно вызывать вертолет для последующей эвакуации в ближайшее лечебное учреждение. Это не аппендицит и не желтая лихорадка. Прободного трихомониаза не бывает. Это не острое состояние. И не повод прерывать экспедицию, в подготовку которой вбуханы иногда десятки тысяч долларов/евро/фунтов и несколько лет.
Поэтому при таком раскладе - и только при таком, а ведь это везде подчеркивается автором блога - лучше делать что-то, чем не делать ничего. И вот про это "что-то" доктор
botalex и рассказывает. Рассказывает грамотно. И через абзац повторяет как заклинание: при первой же возможности - к врачу, обязательно, в любом случае, даже если симптоматика исчезла. И его рассказ лишь о том, как дожить до этого самого врача с минимальными последствиями.
Видимо, возмутившиеся коллеги не очень представляют себе - что такое "полевые условия", равно как и особенности оказания само- и взаимопомощи в этих самых условиях. Уж лучше пусть их оказывают по советам
botalex'а, чем по дебильным и куда более вредным рекомендациям "бывалых" на каких-нибудь "мужских" форумах.
В нём речь идет о половых инфекциях у путешественников.
Спецы-дерматовенерологи, в частности уважаемый
Аргументация оппонентов "тропического доктора" сводится к тому, что опасно и безответственно давать конкретные схемы лечения с названием конкретных препаратов и их дозировок. И в данном случае необходимо срочно бежать к врачу специалисту.
Я всегда призываю к тому же. Проблемами со здоровьем должен заниматься спец, а самолечение, особенно антибиотиками, опасно. А если учесть, что в России, в отличие от остального мира, антибиотики можно совершенно свободно купить без рецепта, да приплюсовать к тому любовь нашего населения к самодиагностике и самолечению, то ситуация начинает выглядеть жутковато.
НО. Коллеги, дорогие и уважаемые. Обратите, пожалуйста, внимание, о чем именно идет речь. О ситуациях, когда врач недоступен в течение пары недель (это как минимум). Совсем недоступен. Вообще. То есть, грубо говоря, человека высаживают с вертолета где-нибудь в амазонской сельве или джунглях Африки - и дальше в течние энного времени он предоставлен сам себе. Таких любителей острых ощущений навалом. В нашей стране - в том числе. И если этот человек внезапно обнаруживает, что "последний отрыв" с некой дамой имеет вполне определенные последствия в виде жжения при мочеиспукании и плохо пахнущих выделений, то это вовсе не означает, что он должен немедленно вызывать вертолет для последующей эвакуации в ближайшее лечебное учреждение. Это не аппендицит и не желтая лихорадка. Прободного трихомониаза не бывает. Это не острое состояние. И не повод прерывать экспедицию, в подготовку которой вбуханы иногда десятки тысяч долларов/евро/фунтов и несколько лет.
Поэтому при таком раскладе - и только при таком, а ведь это везде подчеркивается автором блога - лучше делать что-то, чем не делать ничего. И вот про это "что-то" доктор
Видимо, возмутившиеся коллеги не очень представляют себе - что такое "полевые условия", равно как и особенности оказания само- и взаимопомощи в этих самых условиях. Уж лучше пусть их оказывают по советам


Comments
Стороннему наблюдателю в этих постах видится быстрый, безболезненный, а главное дешевый и закоснпирированный выход из положения.
И дальше - "В любом случае, по возвращении в цивилизованный мир, рекомендую обратиться к квалифицированному специалисту". И это повторяется неоднократно.
Я не знаю, что еще нужно к этому добавить...
Ну а кто будет пользоваться этой информацией как законспирированным выходом из положения - тот сам себе злобный буратина. В Интернете вообще очень много информации "двойного" назначения. А уж что пишут на всяких "оздоровительных" форумах - так вообще шапка шевелится вместе с волосами.
Хотя случаи, как известно, бывают разные :)
Как по мне - эффект будет гораздо лучше. Это раз.
В сельве антибиотиков нет. Это два.
И в африканских аптеках нет
Воронежских улицлекарств с русскими названиями. Это три.Антибиотики входят в любую аптечку путешественника, особенно опытного - это два ;)
Ципрофлоксацин, например - это МНН, международное непатентованное название. Он и в Африке будет ципрофлоксацином, и это будет написано на упаковке - ровнехонько под коммерческим названием (которых десятка три, если не ошибаюсь). Это три ;)
Однако реальность такова, что всех не убедишь их использовать! Туда им и дорга, тупицам, скажете? Согласился бы, если б у самого не было таких "тупых" друзей и пациентов...
Для тех, кто плохо представляет себе, во что выливается медицинская эвакуация в России, приведу пример: с нефтяного месторождения в Таас-Юряхе (и даже не ищите на картах, это довольно удалено от Мирного) - 250-300 тыс руб! Да такого гонорейщика уволят к едрене-фене! И таких вахтовиков у нас полно по Северам разбросано. Медэвакуация из стран Африки самолетами AXA или SOS в ближайшую точку обойдется как минимум в 30 тыс долларов!
Что же касается ряда стран (могу помянуть тут целый список из той же Африки), так там даже опасно обращаться за медпомощью! Лучше уж дождаться возвращения на родину!
И не мой пост и ему подобные создали ситуацию с бесконтрольной торговлей препаратами рецептурного отпуска в нашей стране! Но с этой реальностью надо считаться! На практике 9 из 10 наших парней с гонореей просто самостоятельно принимают сумамед или тот же ципролет (хорошо еще, если вчитаются в инструкцию!). Не лучше ли их все же научить, раз уж такая ситуация уже создана????
В данном случае, безусловно, лучше научить.
З.Ы. И предложите альтернативу действий в подобной ситуации.
Хотя я с вами здесь совершенно согласен на счет сочетанной инфекции. Именно поэтому и вписал, что лечение гонореи необходимо подкрепить азитромицином, для профилактики хламидий. Или вы этого не заметили опять?
"Принципы лечения гонореи.
В отличие от большинства бак инфекций, неосложненная гонорея ПОЧТИ ВСЕГДА лечится одной дозой антибиотика. Поскольку необходимо как можно быстрее предотвратить распространение инфекции, терапия должна назначаться ДО того, как подтверждается диагноз, и даже после того как N. gonorrhoeae выделена в культуре, чувствительность возбудителя к антибиотикам как правило не определяется. Т.о. выбор препарата определяется исключительно регионом заражения. Чувствительность к антибиотикам определять следует только при лечении гонорейного эндокардита или менингита."
Далее разделяются схемы лечения. При этом никто не делит при этом уретрит на передний или тотальный! Свежий или его обострение! ибо все лечатся по единой схеме.
Выделяют схемы для лечения 1) неосложненной гонореи и 2) процессов в малом тазу (в англоязычной литературе принято называть PID). При PID схемы идут другие, но их же мы и не рассматриваем в моем посте!!! 3) Диссеминированная гонококковая инфекция. - тоже не наш вариант!
Все прочие вроде фарингеальной и ректальной - см пункт 1.
Давайте же не разводить беспочвенные споры, которые только унижают нас, врачей, в глазах читателей, а лучше вместе доведем пост по доврачебной помощи до разумного совершенства!
И так, немного фактов. Всемирно признанные эксперты в областии ИППП, профессор Вашингтонского университета H. Hunter Handsfield и профессор университета Нов. Каролины (специалист в микробиологии ИППП)P. Frederick Sparling пишут следующее:
"Уровень заболеваемости гонореей радикально сократился в большинстве индустриально развитых стран с 1970-ых по середину 90-ых. Затем, уровень этот стабилизировался на минимуме в США в 1997. Самым низким заболеваемость остается в Зап. Европе, однако гонорея остается на эпидемическом уровне в странах Вост. Европы (Sic!), на бОльшей территории Африки, в Индии, в ряде стран Азии и Юж. Америки."
Почему же проходимцы-буржуи с их "глупыми и опасными", как считает мой оппонент-дерматовенеролог из такой вот страны Вост. Европы, достигли таких успехов, хотя и система здравоохранения у них "продажная" и КВД в каждом городке нет, и лечат там гонорею почти всегда врачи общей практики??? Вопрос, полагаю, риторический: страны бывшего СССР стали заложниками совершенно неэффективности системы здравоохранения, апологетом которой и является мой украинский коллега. Ему непостижим сам факт, что подробная информация, в том числе и по лечению, может быть выложена в сети, тогда как в развитых странах именно так все и делается! И это уже показательно само по себе.
Если бы коллега и сам почаще заглядывал на профессиональные сайты, а не дожидался бы выхода в печать отечественных руководств, написанных 2 и более года назад, он бы мог сам себе ответить и на вопрос, почему в его стране однократный прием препарата "не эффективен" в 96-100% случаев, как это происходит у буржуев. А ситуация здесь проста! Те же эксперты пишут, что в 10-20% случаев лица, прошедшие такую терапию, и правда дают положительные тесты на гонорею спустя несколько месяцев, но не потому, что терапия неэффективна per se, а потому, что больные вновь заражаются от тех же своих постоянных партнеров!
Дело в том, что если у мужчин гонорея почти всегда протекает с выраженной симптоматикой, у женщин инфекция в 50-70% случаев протекает практически бессимптомно.
Вот почему так важно не надувать щеки и не строить из себя богов, а простым и доступным для людей (в том числе еще пока здоровых) разъяснять элементарные факты. А уж в экстремальных условиях человек должен быть подкован дважды!