Home

Previous Entry | Next Entry

doc
Минздравсоцразвития РФ утвердило новый Перечень медицинских показаний для проведения абортов

Министерство здравоохранения и социального развития РФ утвердило новый Перечень медицинских показаний для искусственного прерывания беременности. В документе по сравнению с предыдущим сокращено число заболеваний, при которых не рекомендуется вынашивать беременность.

"Изменения в Перечне никак не связаны с ограничением прав женщин на решение иметь или не иметь ребенка", - пояснили в ведомстве. По закону при сроке беременности до 12 недель любая женщина может обратиться к медикам для проведения аборта, руководствуясь исключительно своим желанием. Медицинские показания касаются только более длительных сроков беременности.

Предыдущий Перечень вышел в 1993 году. "За 15 лет медицина шагнула далеко вперед, теперь многие заболевания, которые ранее угрожали жизни и здоровью беременной женщины, стало возможно лечить. Это позволяет женщине выносить ребенка и не прибегать к аборту", утверждают специалисты Минздравсоцразвития. Кроме того, теперь пересмотрено отношение к беременным женщинам старше 40 лет. Ранее угасание функций репродуктивной системы считалось основанием для медицинских показаний к проведению аборта. Сейчас современная медицинская помощь позволяет зрелым женщинам родить ребенка без ущебра для здоровья.

В сентябре 2003 года в РФ был значительно сокращен перечень социальных показаний для прерывания беременности на поздних сроках. Список был сокращен с 13 пунктов до 4. Достаточным основанием немедицинского характера для прерывания беременности на сроке более 12 недель стали считаться только решение суда о лишении или об ограничении родительских прав матери, беременность в результате изнасилования, наличие у мужа I-II группы инвалидности или его смерть во время беременности жены, а также пребывание беременной в местах лишения свободы. Отсутствие у будущих родителей работы или жилья, расторжение брака, многодетность, наличие в семье ребенка-инвалида и доход ниже прожиточного минимума - пункты, имевшиеся в предыдущем документе, перестали являться причиной, по которой женщина имела бы право на поздних сроках избавиться от ребенка. Статус матери-одиночки также был исключен из перечня

© ТАСС.

Ну что можно сказать... создают прекрасное поле для злоупотреблений и коррупции. Если кто-то не хочет рожать - она рожать не будет. Пойдет на криминальный аборт, купит подходящий диагноз, но рожать не будет. И никакими коррекциями списка этого не исправить.

А вот, собственно, и сам текст документа. Знакомимся, изучаем.

Comments

Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[info]saplady wrote:
11 Янв, 2008 20:00 (UTC)
Напиши, пожалуйста, список мед.показаний для аборта... Старый и новый, если не затруднит.
[info]saplady wrote:
12 Янв, 2008 08:56 (UTC)
Кстати, правильно ли я поняла, что хромосомные и генетические нарушения - разные понятия? Т.е. болезнь Дауна - делаем аборт, гемофилия - нет.
[info]mashshka wrote:
12 Янв, 2008 00:49 (UTC)
Теоретически вы правы.
Но может все же нескольким душам это поможет появиться в этом мире.
На позднем сроке эмбрион уже не вещество, а существо.
[info]saplady wrote:
12 Янв, 2008 08:49 (UTC)
И убьет еще несколько сот душ женщин, решившихся на криминальный аборт.
(без темы) - [info]flor_del_rian - 13 Янв, 2008 01:21 (UTC) Expand
(без темы) - [info]131415 - 13 Янв, 2008 10:41 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 13:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]131415 - 13 Янв, 2008 13:46 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 14:09 (UTC) Expand
... - [info]131415 - 13 Янв, 2008 14:21 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 14:32 (UTC) Expand
... - [info]131415 - 13 Янв, 2008 15:33 (UTC) Expand
... - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 15:38 (UTC) Expand
(без темы) - [info]michael_bobo - 13 Янв, 2008 08:25 (UTC) Expand
(без темы) - [info]meaerror - 13 Янв, 2008 08:49 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ludva - 13 Янв, 2008 08:58 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 12:15 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ludva - 13 Янв, 2008 12:25 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 12:50 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 12 Янв, 2008 08:50 (UTC) Expand
(без темы) - [info]kkatya - 13 Янв, 2008 18:30 (UTC) Expand
(без темы) - [info]squirry - 12 Янв, 2008 22:37 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mashshka - 12 Янв, 2008 22:57 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 12 Янв, 2008 23:05 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 00:58 (UTC) Expand
(без темы) - [info]squirry - 12 Янв, 2008 23:28 (UTC) Expand
(без темы) - [info]stazik - 13 Янв, 2008 12:08 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 12:18 (UTC) Expand
(без темы) - [info]stazik - 13 Янв, 2008 12:41 (UTC) Expand
(без темы) - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 13:13 (UTC) Expand
(без темы) - [info]asper - 13 Янв, 2008 03:48 (UTC) Expand
(без темы) - [info]misteria - 13 Янв, 2008 11:02 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 13:20 (UTC) Expand
(без темы) - [info]misteria - 13 Янв, 2008 13:38 (UTC) Expand
(без темы) - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 13:43 (UTC) Expand
(без темы) - [info]misteria - 13 Янв, 2008 13:48 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 14:49 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 14:55 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 16:05 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 16:19 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 16:34 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 16:41 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 17:26 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 17:32 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 18:14 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 18:28 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 18:49 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 18:59 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 19:39 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 19:51 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 20:04 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 20:05 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 20:08 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 20:15 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 14 Янв, 2008 09:33 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 14 Янв, 2008 09:36 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 13:58 (UTC) Expand
(без темы) - [info]misteria - 13 Янв, 2008 14:03 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 13 Янв, 2008 14:22 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 14:24 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 13 Янв, 2008 14:34 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 14:45 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 13 Янв, 2008 14:58 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 15:02 (UTC) Expand
(без темы) - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 13:21 (UTC) Expand
(без темы) - [info]misteria - 13 Янв, 2008 13:42 (UTC) Expand
(без темы) - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 15:04 (UTC) Expand
(без темы) - [info]misteria - 13 Янв, 2008 15:08 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 15:48 (UTC) Expand
... - [info]misteria - 13 Янв, 2008 15:57 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 16:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]le_donna - 31 Янв, 2008 22:12 (UTC) Expand
(без темы) - [info]zina_korzina - 13 Янв, 2008 08:39 (UTC) Expand
(без темы) - [info]yahaha - 13 Янв, 2008 12:20 (UTC) Expand
(без темы) - [info]zina_korzina - 13 Янв, 2008 14:02 (UTC) Expand
(без темы) - [info]yahaha - 13 Янв, 2008 15:30 (UTC) Expand
(без темы) - [info]zina_korzina - 13 Янв, 2008 15:35 (UTC) Expand
(без темы) - [info]yahaha - 13 Янв, 2008 17:00 (UTC) Expand
... - [info]zina_korzina - 13 Янв, 2008 17:04 (UTC) Expand
... - [info]yahaha - 13 Янв, 2008 17:47 (UTC) Expand
... - [info]zina_korzina - 13 Янв, 2008 20:41 (UTC) Expand
... - [info]yahaha - 13 Янв, 2008 21:16 (UTC) Expand
... - [info]zina_korzina - 14 Янв, 2008 07:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nemmerl - 13 Янв, 2008 10:13 (UTC) Expand
(без темы) - [info]helix_f - 13 Янв, 2008 10:19 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 11:01 (UTC) Expand
(без темы) - [info]helix_f - 13 Янв, 2008 11:12 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 11:15 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 11:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]helix_f - 13 Янв, 2008 11:20 (UTC) Expand
Без пафоса. - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 11:32 (UTC) Expand
(без темы) - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 13:50 (UTC) Expand
(без темы) - [info]yell_ka - 15 Янв, 2008 21:39 (UTC) Expand
[info]sweetnerve wrote:
12 Янв, 2008 04:32 (UTC)
один из случаев когда на бумаге всё вроде бы логично и можно согласится, а на деле =(
[info]uncle_doc wrote:
12 Янв, 2008 08:51 (UTC)
Угу... хотели как лучше, а получилось как всегда
[info]freevad wrote:
12 Янв, 2008 08:26 (UTC)
Забавно, а как связаны успехи медицины и исключение из показаний низкого дохода? Низкий доход нынче лечится?
[info]uncle_doc wrote:
12 Янв, 2008 08:48 (UTC)
Это просто новость криво написана и из нее не очень понятно, что низкий доход и прочее исключили из перечня социальных показаний еще в 2003 году. И с 2003 года этот список выглядит так:
1. Изнасилование
2. Лишение матери по суду родительских прав
3. Муж-инвалид I-II гр или смерть мужа во время беременности
4. Нахождение матери в местах лишения свободы.
Всё. Остальные - извольте бриться рожать. Учитывая возрастающее давление церкви, список могут сократить и до нуля. Во многих католических странах нельзя делать аборт даже после инцестного изнасилования.
(без темы) - [info]saplady - 12 Янв, 2008 08:50 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 12 Янв, 2008 09:30 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 12 Янв, 2008 11:35 (UTC) Expand
(без темы) - [info]psycoanalitic - 12 Янв, 2008 15:30 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 12 Янв, 2008 15:56 (UTC) Expand
(без темы) - [info]psycoanalitic - 14 Янв, 2008 12:27 (UTC) Expand
(без темы) - [info]zina_korzina - 13 Янв, 2008 08:42 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 08:55 (UTC) Expand
(без темы) - [info]zina_korzina - 13 Янв, 2008 09:35 (UTC) Expand
... - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 09:55 (UTC) Expand
... - [info]zina_korzina - 13 Янв, 2008 10:20 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nemmerl - 13 Янв, 2008 10:16 (UTC) Expand
(без темы) - [info]horsefish - 12 Янв, 2008 22:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 12 Янв, 2008 22:42 (UTC) Expand
(без темы) - [info]horsefish - 12 Янв, 2008 23:13 (UTC) Expand
[info]ibrakefornobody wrote:
12 Янв, 2008 17:54 (UTC)
ИМХО проблема высосана из пальца - за 12 недель уж можно как-нибудь решить оставлять ребёнка, или нет. Вон, на похороны вообще 3 дня отводят, вроде бы и горе посильнее, и справляются все поголовно, даже усопшие.

Да и вообще, проблема "размножения" уж очень надумана - ну родится ребёнок, это что, катастрофа? Если его не ждут на 13-ой неделе совсем не значит, что его не будут ждать на более позднем сроке или же после рождения.

А подпольные аборты - да пусть делают. Может передохнут и генофонд нации улучшится. Меньше будет безответственных дебилов, способных к размножению.
[info]saplady wrote:
12 Янв, 2008 19:33 (UTC)
1) 48 лет. Климакс. Ей врачи обещают, что уже "все". Получай фашист гранату - 16 недель. Аборт - не положен. Впереди - пенсия и обивание порогов ЖЭКа, как малоимущей семье.
2) Наркоманка. Прошляпила срок аборта, но теперь хочет сделать его. Ей говорят - "уже поздно". Она забивает и рожает дебила, бросая его в больнице.
3) 19-20 недель. Обнаруживается к-л порок развития. Первый ребенок. Мать не хочет рожать - ведь в этом случае и малыш будет несчастен, и брата-сестричку ему не подаришь - все силы уйдут на первого... А вдруг еще и муж уйдет - не выдержит? Но врачи говорят - "ничего, жить он будет, на таблеточках, лет 15-20". И вот оно, поле для взяток.
4) Изнасилованная девушка в 15 лет, провинциальный российский городок. Боится кому-то что-то рассказать, ибо запугана предрассудками типа "у каждой бл*ди своя история". Мать замечает неладное только вместе с пузом. Девочку будут оперировать подпольно, к гадалке не ходи.
5) Муж (официальный\гражданский - не суть) бросает ее на 4-м месяце и уезжает фиг знает куда. Родственников нет или сами пенсионеры. Алименты? Ха-ха, пусть найдут сначала мужичка-то, да и с нашими-то черными зарплатами это смех... А через пару лет объявление в газету: "Симпатичная, без в\п, с ребенком ищет заботливого мужчину".
---
Это вам для примеров, коих в жизни сотни и тысячи, почему не высосано из пальца.

А по сути - решать законодательно когда можно делать аборт, а когда нельзя - полнейшая чушь, просто по своей сути. Не лезьте в п..зду к женщине, не лезте в совесть к врачу. Мы разберемся сами
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 09:38 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 09:58 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 11:45 (UTC) Expand
(без темы) - [info]miloshevich - 13 Янв, 2008 13:43 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mumi_perm - 13 Янв, 2008 14:02 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 14:39 (UTC) Expand
... - [info]mumi_perm - 13 Янв, 2008 15:20 (UTC) Expand
... - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 15:35 (UTC) Expand
Почему - [info]shorrena - 13 Янв, 2008 21:35 (UTC) Expand
Re: Почему - [info]ibrakefornobody - 14 Янв, 2008 09:06 (UTC) Expand
(без темы) - [info]helix_f - 13 Янв, 2008 10:25 (UTC) Expand
(без темы) - [info]kira_an - 13 Янв, 2008 11:08 (UTC) Expand
(без темы) - [info]helix_f - 13 Янв, 2008 11:23 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 11:38 (UTC) Expand
(без темы) - [info]helix_f - 13 Янв, 2008 11:42 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 11:41 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 13:33 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 13:54 (UTC) Expand
(без темы) - [info]stazik - 13 Янв, 2008 11:19 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 11:35 (UTC) Expand
(без темы) - [info]stazik - 13 Янв, 2008 11:47 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 12:08 (UTC) Expand
... - [info]stazik - 13 Янв, 2008 12:23 (UTC) Expand
... - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 12:34 (UTC) Expand
(без темы) - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 14:03 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 14:48 (UTC) Expand
(без темы) - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 15:35 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 14 Янв, 2008 09:36 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 14 Янв, 2008 18:03 (UTC) Expand
... - [info]ibrakefornobody - 14 Янв, 2008 18:39 (UTC) Expand
(без темы) - [info]doutorcv - 14 Янв, 2008 07:21 (UTC) Expand
(без темы) - [info]poison_too_much - 14 Янв, 2008 09:01 (UTC) Expand
(без темы) - [info]doutorcv - 14 Янв, 2008 09:04 (UTC) Expand
... - [info]uncle_doc - 14 Янв, 2008 09:47 (UTC) Expand
... - [info]doutorcv - 14 Янв, 2008 09:49 (UTC) Expand
... - [info]uncle_doc - 14 Янв, 2008 11:55 (UTC) Expand
... - [info]doutorcv - 14 Янв, 2008 12:01 (UTC) Expand
... - [info]uncle_doc - 14 Янв, 2008 13:04 (UTC) Expand
... - [info]doutorcv - 14 Янв, 2008 13:11 (UTC) Expand
... - [info]doutorcv - 14 Янв, 2008 12:03 (UTC) Expand
... - [info]uncle_doc - 14 Янв, 2008 12:12 (UTC) Expand
... - [info]doutorcv - 14 Янв, 2008 12:15 (UTC) Expand
... - [info]uncle_doc - 14 Янв, 2008 12:27 (UTC) Expand
... - [info]doutorcv - 14 Янв, 2008 12:45 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 14 Янв, 2008 10:22 (UTC) Expand
... - [info]doutorcv - 14 Янв, 2008 10:24 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 14 Янв, 2008 11:02 (UTC) Expand
... - [info]seshat_k - 14 Янв, 2008 14:49 (UTC) Expand
... - [info]uncle_doc - 14 Янв, 2008 14:55 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 14 Янв, 2008 17:34 (UTC) Expand
(без темы) - [info]miloshevich - 13 Янв, 2008 14:01 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 14:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]miloshevich - 13 Янв, 2008 14:42 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 15:14 (UTC) Expand
(без темы) - [info]miloshevich - 13 Янв, 2008 15:38 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 13 Янв, 2008 16:25 (UTC) Expand
(без темы) - [info]seshat_k - 14 Янв, 2008 14:45 (UTC) Expand
(без темы) - [info]geterozis - 14 Янв, 2008 09:49 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 14 Янв, 2008 09:57 (UTC) Expand
(без темы) - [info]geterozis - 14 Янв, 2008 12:22 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 14 Янв, 2008 12:36 (UTC) Expand
... - [info]geterozis - 14 Янв, 2008 13:29 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 14 Янв, 2008 14:06 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 14 Янв, 2008 09:58 (UTC) Expand
(без темы) - [info]geterozis - 14 Янв, 2008 12:26 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 14 Янв, 2008 12:36 (UTC) Expand
... - [info]geterozis - 14 Янв, 2008 13:33 (UTC) Expand
(без темы) - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 14:38 (UTC) Expand
(без темы) - [info]miloshevich - 13 Янв, 2008 14:46 (UTC) Expand
(без темы) - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 15:44 (UTC) Expand
(без темы) - [info]miloshevich - 13 Янв, 2008 15:55 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 16:13 (UTC) Expand
... - [info]miloshevich - 13 Янв, 2008 20:22 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 14 Янв, 2008 08:58 (UTC) Expand
... - [info]miloshevich - 14 Янв, 2008 09:37 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 14 Янв, 2008 17:49 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 13 Янв, 2008 16:16 (UTC) Expand
... - [info]miloshevich - 13 Янв, 2008 20:09 (UTC) Expand
... - [info]poison_too_much - 14 Янв, 2008 09:05 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ramendik - 22 Фев, 2008 11:27 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 22 Фев, 2008 11:59 (UTC) Expand
(без темы) - [info]squirry - 12 Янв, 2008 22:39 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 09:05 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 13:23 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 13:39 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 14:05 (UTC) Expand
... - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 15:04 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 13 Янв, 2008 15:51 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 13 Янв, 2008 16:29 (UTC) Expand
... - [info]ibrakefornobody - 14 Янв, 2008 09:23 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 14 Янв, 2008 09:41 (UTC) Expand
... - [info]ibrakefornobody - 14 Янв, 2008 16:51 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 14 Янв, 2008 17:05 (UTC) Expand
... - [info]ibrakefornobody - 15 Янв, 2008 08:39 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 15 Янв, 2008 12:17 (UTC) Expand
... - [info]ibrakefornobody - 15 Янв, 2008 12:36 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 15 Янв, 2008 12:47 (UTC) Expand
(без темы) - [info]esme_weatherwax - 13 Янв, 2008 04:06 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 09:09 (UTC) Expand
(без темы) - [info]esme_weatherwax - 13 Янв, 2008 09:55 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 11:49 (UTC) Expand
(без темы) - [info]esme_weatherwax - 13 Янв, 2008 11:57 (UTC) Expand
... - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 12:19 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ludva - 13 Янв, 2008 09:06 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 09:11 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ludva - 13 Янв, 2008 09:19 (UTC) Expand
[info]zooh wrote:
12 Янв, 2008 18:48 (UTC)
Очень много православных фундаменталистов сейчас вопят, что это их заслуга. Как считаешь, Док, насколько велико их влияние на принятие данного решения? Это ж пипец, если они реально смогут влиять на здравоохранение...
[info]uncle_doc wrote:
12 Янв, 2008 21:12 (UTC)
Думаю, на медпоказания они вряд ли смогут повлиять когда-нибудь. А вот сокращение списка социальных показаний определенно без них не обошлось. И, думаю, дальше они будут давить в том же направлении. Убрать целиком социалку и взяться за контрацепцию. И так у нас народ о ней нифига не знает, а будет еще хуже.
[info]dissecting_room wrote:
13 Янв, 2008 02:28 (UTC)
Прошу прощения за вмешательство, но одно мне непонятно. В чем проблема, если в принципе право на аборт никто не отменял? Зачем нужен диагноз, если можно и так сделать?
А 12 недель - это, как мне кажется, вполне достаточно времени для того чтобы заметить беременность и решить, что с ней делать.
[info]uncle_doc wrote:
13 Янв, 2008 09:24 (UTC)
В РФ право на аборт без ограничений существует только в течение первых 12 недель беременности. А вот дальше вступают в силу социальные и медицинские показания, которые мы тут и обсуждаем. Сделать аборт "просто так" даже в 13 недель не получится.

Как уже было здесь неоднократно сказано, за 12 недель далеко не все выясняют, что беременны...
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 09:50 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 10:01 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 13 Янв, 2008 11:29 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 13:15 (UTC) Expand
(без темы) - [info]argghh - 13 Янв, 2008 09:24 (UTC) Expand
(без темы) - [info]topbot31 - 13 Янв, 2008 02:50 (UTC) Expand
[info]asper wrote:
13 Янв, 2008 03:49 (UTC)
ерунда какая-то. Если за первые три месяца абортом не озаботился, то и родить можно.
[info]esme_weatherwax wrote:
13 Янв, 2008 04:14 (UTC)
За первые три месяца можно даже не узнать. А даже если узнаешь, после трёх месяцев жизнь может круто поменяться - муж уйдёт или умрёт, например.
(без темы) - [info]mumi_perm - 13 Янв, 2008 06:46 (UTC) Expand
(без темы) - [info]asper - 13 Янв, 2008 06:57 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mumi_perm - 13 Янв, 2008 07:20 (UTC) Expand
[info]729729th wrote:
13 Янв, 2008 07:12 (UTC)
В истории человечества сначала появились философские концепции о роли общества в регулировании рождаемости населения. Тяготение к этим теориям, упрощенно трактующим проблему планирования семьи и недооценивающим силу личностных установок репродуктивного поведения, можно наблюдать и в наши дни. Кратко остановимся на истории этого вопроса. Как известно, Т. Р. Мальтус строил свою теорию, исходя из предположения, что население имеет внутреннюю тенденцию к неограниченному размножению. Концепция мальтузианства раскрывается двумя основными положениями: благосостояние общества зависит от уровня рождаемости, благополучие достигается через ограничение рождаемости. Представители неомальтузианства, углубляя эту точку зрения, высказывали следующее предположение: каждый человек и каждая семья стремятся улучшить свое благополучие, благосостояние с помощью ограничения числа детей, и если доступ к средствам регуляции рождаемости обеспечен, рождаемость понижается, и, наоборот. Можно считать, что причиной запрета аборта в нашей стране в 1936 году была неомальтузианская посылка о том, что ограничение доступа к средствам регуляции рождаемости приведет к росту рождаемости. Современные исследования убедительно доказали, что никакие запреты в отношении противозачаточных средств и аборта не в состоянии каким-либо образом отразиться на тенденции рождаемости. Так, ни проведение программ контроля над рождаемостью в развивающихся странах, ни активная антинаталистическая политика в Китае не оказали сколько-нибудь заметного влияния на рождаемость. То же относится и к пронаталистической политике во Франции, которая до 70-х годов сопровождалась строгим запретом на аборты и ПЗС (противозачаточные средства), но, тем не менее, не привела к росту рождаемости». Запрет на аборты и ПЗС не в состоянии лишить людей возможностей использовать контрацепцию, если они этого хотят, но оставляет в их распоряжении наиболее вредные и неэффективные методы. Такой запрет не оказывает влияния на рождаемость, но приводит к ухудшению здоровья женщин и их детей.



это копипаст с интернет реферата чисто для скорости поиска
http://www.5ballov.ru/referats/preview/80075/1

один вспоминает Англию 81-го года, другие видимо были изолированы от информации чуть дольше


кстате, они в ноябре еще и в частных клиниках аборты делать хотели запретить
как
двигаюццо в этом направлении?
[info]uncle_doc wrote:
13 Янв, 2008 09:02 (UTC)
Про запрет абортов в частных клиниках пока тихо. И очень надеюсь, что до такого маразма дело все-таки не дойдет...

Смысл-то не в форме собственности медицинского учреждения, а в том, что за определенную сумму денег "нужное" показание можно найти как в муниципальном стационаре, так и в частной клинике. Причем это вполне себе реальность, последний пример наблюдал буквально перед самым НГ у одной своей инетовской знакомой.

И сокращение показаний просто создает доп.условия для злоупотреблений. Еще раз повторюсь - если женщина не хочет ребенка, она найдет способ, как от него избавиться.
(без темы) - [info]729729th - 13 Янв, 2008 09:06 (UTC) Expand
(без темы) - [info]elentin - 14 Янв, 2008 23:02 (UTC) Expand
(без темы) - [info]729729th - 15 Янв, 2008 02:26 (UTC) Expand
[info]michael_bobo wrote:
13 Янв, 2008 08:33 (UTC)
если говорить о необеспеченных семьях, то
Рождение детей часто являются стимулом к улучшению материального благосостояния. Я знаю множество не слишком богатых многодетных семей, и не смотря ни на что, в них все счастливы. Хотя, уверен, в какой-то момент родителям тоже было страшно, но вот же, живут и радуются.

Вобще же, посмотрите на Китай или Индию - не самые благополучные страны, а рожают там много.

Зачастую женщины просто не понимают своего счастья, отсюда и "Но у женщины должен быть выбор, и никто кроме неё не имеет права решать."
[info]meaerror wrote:
13 Янв, 2008 08:55 (UTC)
Re: если говорить о необеспеченных семьях, то
Ага. Мы вас заставим быть счастливыми...(с)
[info]ammosov wrote:
13 Янв, 2008 09:01 (UTC)
Доктор, вы жульничаете. Это про аборт НА ПОЗДНЕМ СРОКЕ. Покажите мне дуру, которая три месяца не знала, что беременна.
[info]uncle_doc wrote:
13 Янв, 2008 09:07 (UTC)
Лично знаю двух "дур". Одной 32, одной 19. У обеих в первом триместре шли меноподобные выделения. Это не такое редкое явление, особенно сейчас, когда циклы (и гормональный фон, соответственно) сбиты чуть ли не у каждой второй.

Опять же, приведу в пример опыт админо-модерства на секс-форуме, когда в аську очень часто стучались дамы разного возраста с вопросами - "8 недель задержки это очень много? сходить к врачу или еще подождать месячных?"; "ой, доктор, а я вот только сейчас заметила, что у меня всё лето не было месячных, а я-то думаю, что это мне так хорошо"... и так далее. Дур и "дур", к сожалению, гораздо больше, чем это хотелось бы...
(без темы) - [info]ammosov - 13 Янв, 2008 10:51 (UTC) Expand
(без темы) - [info]esme_weatherwax - 13 Янв, 2008 11:58 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 13:26 (UTC) Expand
(без темы) - [info]sladkajan - 13 Янв, 2008 18:19 (UTC) Expand
[info]pani_anya wrote:
13 Янв, 2008 10:46 (UTC)
Какая-то странная истерия.
Вот не понимаю я, как врач, при чем тут криминальные аборты. До 12 недель женщина может пойти и избавиться от плода. И никто ей в этом не помешает. Если женщина затянула до более позднего срока - значит, были сомнения, надо рожать или нет. Значит, у ребенка есть шанс.
Вряд ли можно не заподозрить, что женщина беременна, до 12 недель. Есть субъективные признаки - отсутствие или скудость менструации, тошнота, изменение аппетита, набухание молочных желез, у некоторых - появление выделений из сосков. Есть объективные - тест на беременность продается теперь не только в аптеках, но и в супермаркетах, стоит 30-40 рублей.
Хромосомные нарушения, кстати, можно выявлять и не ранних сроках.

И еще. Многие любят решать за чужих детей - мол, зачем им жить, если бананы только по праздникам, впятером в одной комнате и Барби только в витринах дорогих магазинов. А вы никогда не пытались поставить себя на место этих самых детей? Моя бабушка и дедушка родили 2-х детей - моего отца и его брата - проживая в сырой полуподвальной комнатушке. Брат спал на столе, отец - с родителями. Игрушек было очень мало, одежду перешивали из старья, с едой тоже было не разбежаться. Я тут спросила отца, не обижен ли он на родителей за то, что они осмелились его родить в таких ужасных условиях. И отец ответил, что игрушки и тряпки - это не главное. Главное то, что его все-таки родили. И он ценит каждую секунду этой жизни. Он сам заработал на все, что имеет, а имеет он в свои 56 лет немало. У него есть моя мама. Благодаря смелости моих бабушки и дедушки я сижу сейчас и пишу эти слова.
Давайте не будем решать за наших детей. Если ребенку плохо - он уйдет сам, сознательно приняв это решение.Но это будет Его выбор, не навязанный ему тогда, когда он никак не мог на этот выбор повлиять.
[info]esme_weatherwax wrote:
13 Янв, 2008 12:10 (UTC)
Re: Какая-то странная истерия.
Выделение из сосков может быть безо всякой беременности, менструация по жизни скудная. Я не врач, как ты знаешь, у самой были такие нарушения (причём отсутствие менструации и молозиво были следствием одного гормонального сдвига, одновременно; плюс добавь мои габариты, при которых растущий живот не будет заметен долго. Я бы дохрена на 12 неделе удивилась, узнав, что симптомы не изменились, но диагноз теперь - беременность). Сама знаю двух женщин, которые родили после 40: их даже толком не смотрели, "У Вас не задержка, у Вас менопауза, милочка!". Это не единичные случаи. У этих женщин должен быть выбор?
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 13:30 (UTC) Expand
(без темы) - [info]thaere - 13 Янв, 2008 16:01 (UTC) Expand
(без темы) - [info]stazik - 13 Янв, 2008 17:00 (UTC) Expand
Учите матчасть. - [info]thaere - 13 Янв, 2008 19:54 (UTC) Expand
Re: Учите матчасть. - [info]stazik - 13 Янв, 2008 20:34 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 13 Янв, 2008 21:29 (UTC) Expand
... - [info]stazik - 13 Янв, 2008 21:49 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 13 Янв, 2008 22:44 (UTC) Expand
... - [info]stazik - 13 Янв, 2008 22:53 (UTC) Expand
Re: Учите матчасть. - [info]stazik - 13 Янв, 2008 20:35 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 13 Янв, 2008 21:36 (UTC) Expand
... - [info]standev - 14 Янв, 2008 08:17 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 21 Янв, 2008 01:26 (UTC) Expand
... - [info]standev - 21 Янв, 2008 06:17 (UTC) Expand
[info]labuka wrote:
13 Янв, 2008 11:13 (UTC)
Зеки и асоциалы будут плодиться в геометрической прогрессии.
Неужели стране до такой степени мясо нужно??
[info]ibrakefornobody wrote:
13 Янв, 2008 12:36 (UTC)
Согласись, стерилизация зеков и асоциалов существенно эффективнее, чем проведение абортов на сроках свыше 12 недель по социальным показателям.
(без темы) - [info]labuka - 13 Янв, 2008 12:48 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 11:43 (UTC) Expand
[info]saplady wrote:
13 Янв, 2008 13:27 (UTC)
Вывешивание таких картинок - очень подлый способ воздействия не на разум, но на эмоции людей. Попытка подменить рассудок истерией. Примерно тоже самое, как в 1996 призывали "Голосуй сердцем".
Пора бы это знать - за такое даже ФАС штрафует рекламодателей :)
(без темы) - [info]stazik - 13 Янв, 2008 13:44 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 13:44 (UTC) Expand
Re: Без слов. - [info]stazik - 13 Янв, 2008 13:42 (UTC) Expand
Re: Без слов. - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 13:51 (UTC) Expand
[info]qaraabayna wrote:
13 Янв, 2008 12:14 (UTC)
"Ну что можно сказать... создают прекрасное поле для злоупотреблений и коррупции."

"Запретили убивать со стерилизацией топора.. создают прекрасное поле для злоупотреблений и коррупции... будут нанимать киллеров, убивать в антисанитарных условиях"
[info]simeon75 wrote:
13 Янв, 2008 12:16 (UTC)
А по моему здравое решение.
[info]saplady wrote:
13 Янв, 2008 13:31 (UTC)
Пока это Вас не коснулось - оно здравое.
(без темы) - [info]simeon75 - 13 Янв, 2008 13:35 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 13:41 (UTC) Expand
(без темы) - [info]simeon75 - 13 Янв, 2008 13:45 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 13:50 (UTC) Expand
... - [info]simeon75 - 13 Янв, 2008 14:10 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 13 Янв, 2008 14:23 (UTC) Expand
... - [info]simeon75 - 13 Янв, 2008 14:31 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 13 Янв, 2008 14:49 (UTC) Expand
... - [info]simeon75 - 13 Янв, 2008 14:58 (UTC) Expand
... - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 15:06 (UTC) Expand
... - [info]simeon75 - 13 Янв, 2008 15:10 (UTC) Expand
... - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 15:21 (UTC) Expand
... - [info]simeon75 - 13 Янв, 2008 15:31 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 13 Янв, 2008 16:12 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 13 Янв, 2008 16:26 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 13 Янв, 2008 19:13 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 13 Янв, 2008 19:15 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 15 Янв, 2008 10:30 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 15 Янв, 2008 12:21 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 15 Янв, 2008 12:51 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 15 Янв, 2008 13:00 (UTC) Expand
... - [info]saplady - 15 Янв, 2008 13:02 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 21 Янв, 2008 00:45 (UTC) Expand
... - [info]standev - 14 Янв, 2008 08:23 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 15 Янв, 2008 10:33 (UTC) Expand
... - [info]standev - 15 Янв, 2008 10:51 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 15 Янв, 2008 10:57 (UTC) Expand
... - [info]standev - 15 Янв, 2008 11:09 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 15 Янв, 2008 11:30 (UTC) Expand
... - [info]standev - 15 Янв, 2008 11:44 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 15 Янв, 2008 12:10 (UTC) Expand
... - [info]standev - 15 Янв, 2008 13:31 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 21 Янв, 2008 01:59 (UTC) Expand
... - [info]standev - 21 Янв, 2008 06:07 (UTC) Expand
... - [info]standev - 15 Янв, 2008 11:11 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 15 Янв, 2008 11:41 (UTC) Expand
... - [info]standev - 15 Янв, 2008 11:47 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 15 Янв, 2008 12:24 (UTC) Expand
... - [info]standev - 15 Янв, 2008 12:40 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 15 Янв, 2008 12:55 (UTC) Expand
... - [info]standev - 15 Янв, 2008 13:10 (UTC) Expand
... - [info]thaere - 21 Янв, 2008 01:11 (UTC) Expand
... - [info]standev - 21 Янв, 2008 05:58 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mashshka - 13 Янв, 2008 13:47 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 13:54 (UTC) Expand
(без темы) - [info]simeon75 - 13 Янв, 2008 14:06 (UTC) Expand
[info]mahdial wrote:
13 Янв, 2008 13:39 (UTC)
Вообще, граждане, с теософской т.зрения, не выяснено конкретно, когда индивидуальная душа (если принять сам факт её существования) соединяется с телом. Аврамиты, в т.ч. православные, считают, что это относится к моменту зачатия. Некоторые другие считают, что это происходит с первым вздохом. Есть ещё мнение, что индивидуальный дух-атман проникает в тело постепенно отделяясь от души мировой - брахмана, как бы перетекая, как песок в песочных часах. А некоторые считают более того, что песок этот полностью не переливается из одной чаши в другую - т.е. человек подобен растению в лесу - то, что видимо - лишь часть, а большая часть - корни - невидимо. Доподллинно этого никто не знает.

Поэтому мне кажется, что всякого рода теософы могут предлагать свои видения, но руководствоваться в законе государства надо не их разноречивыми мнениями, а медициной. А с медицинской т.зрения - любой аборт есть опасность, в первую очередь для самой женщины, и есть конкретные опасности на разных сроках, при разных заболеваниях. В то же время и беременность-роды могут быть опасными для жизни. Тут много нюансов. В любом случае мне кажется, что все эти соображения могут нести рекомендательный характер. Я, например, категорически против абортов кроме как по крайним показаниям, но это мое мнение. Женщина сама должна решить, как ей поступить. Но её необходимо проинформировать. А кроме того, все забывают еще и о враче. Т.е. должно быть так, чтобы врач мог отказать женщине в проведении такой операции, кроме как по показаниям. То есть идя на это вне этих показаний, врач и женщина идут на сделку с собственной совестью. Как там дальше закон кармы им это зачтет - сами убедятся. Главное предупредить.
[info]saplady wrote:
13 Янв, 2008 13:47 (UTC)
> Т.е. должно быть так, чтобы врач мог отказать женщине в проведении такой операции, кроме как по показаниям.
Если этот врач делает аборты вообще - он должен выполнять свои обязанности. Или же вообще не проводить никакие аборты. Потому что если для тебя аборт - убийство, то социальные факторы не станут оправданием для совести. Иначе начнется "я вообще аборты "просто так" не делаю, но если вы положете мне в карман деньги..." :)

> Женщина сама должна решить, как ей поступить. Но её необходимо проинформировать.
Вы представляете, как в России это будет реализовано? Приходит изнасилованная малолетка, а ей эдакая дородная сцукобаба-"соцработник" начнет втирать о вреде аборта на протяжении двух часов, доводя до истерики.
(без темы) - [info]mahdial - 13 Янв, 2008 14:22 (UTC) Expand
(без темы) - [info]saplady - 13 Янв, 2008 14:25 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 14:44 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mahdial - 13 Янв, 2008 15:02 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 15:15 (UTC) Expand
... - [info]mahdial - 13 Янв, 2008 15:20 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 14:26 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mahdial - 13 Янв, 2008 14:35 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mahdial - 13 Янв, 2008 14:47 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 14:56 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mahdial - 13 Янв, 2008 15:04 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uncle_doc - 13 Янв, 2008 15:12 (UTC) Expand
... - [info]mahdial - 13 Янв, 2008 15:13 (UTC) Expand
[info]ibrakefornobody wrote:
13 Янв, 2008 15:30 (UTC)
А мы про изнасилование или про залёт?

Мы про беременность в результате изнасилования.

В 15 лет - пункт о педагогической несостоятельности, пожалуй, остаётся на месте. Решать будет дочь, но начни она склоняться к аборту - вариант "ты роди, а фактической матерью ребёнка буду я" равно как и все промежуточные варианты поддержки точно будет настойчиво предложен.

Моё мнение, в данной ситуации как отец несовершеннолетнего ребёнка я (!) буду решать делать или не делать аборт и я буду решать, кто будет фактической матерью ребёнка. Т.е. это будет "не делать" и "биологическая мать". Раз достаточно взрослая, чтобы трахаться, значит достаточно взрослая, чтобы нянькаться. ИМХО.
[info]standev wrote:
14 Янв, 2008 08:59 (UTC)
Моё мнение, в данной ситуации как отец несовершеннолетнего ребёнка я (!) буду решать
Вас ожидают сюрпризы. В 15 лет дети уже умеют посылать очень далеко.
(без темы) - [info]uncle_doc - 14 Янв, 2008 09:43 (UTC) Expand
(без темы) - [info]geterozis - 14 Янв, 2008 09:58 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mumi_perm - 16 Янв, 2008 15:34 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ibrakefornobody - 16 Янв, 2008 16:35 (UTC) Expand
(без темы) - [info]standev - 21 Янв, 2008 06:34 (UTC) Expand
[info]alfga wrote:
13 Янв, 2008 16:32 (UTC)
у нас как обычно, пошли по пути жесткого принуждения...в испании например вместо этой меры ввели в бесплатную социальную программу все связанное с искуственным оплодотворением, все кто хочет но не может родили, а у нас, пожалуйста, заставим родить всех кто может но не хочет. зато бюджетненько так не затратно
[info]__rico wrote:
13 Янв, 2008 17:35 (UTC)
ваши аргументы напоминают шумные дискуссии по поводу горбачевского сухого закона: дескать, пить стали меньше, зато всякую нелегальную гадость и от этого умирать стали чаще. Однако, любой кто знакомится с цифрами сразу же видит, что умирать стали реже, жить стали дольше и преступность уменьшится. Так же и здесь. Да, есть 2 эффекта: станут больше рожать и станут больше делать подпольных абортов => больше оставаться бесплодными и умирать. Какой из этих эффектов в России более значим, как бы цинично это ни звучало, увидеть можно только на данных. И почему-то мне кажется, что ситуация будет как с сухим законом - первый эффект сильнее.
[info]standev wrote:
14 Янв, 2008 09:04 (UTC)
Расскажите американцам, как во времена сухого закона у них уменьшилась преступность и стали меньше пить.
(без темы) - [info]saplady - 14 Янв, 2008 09:47 (UTC) Expand
[info]rusram wrote:
13 Янв, 2008 18:11 (UTC)
Вопрос к сторонникам абортов.
Если кто-то ударит беременную женщину по животу и убьёт плод, его посадят за убийство или не посадят? Ведь аборт это такое же убийство.
[info]sladkajan wrote:
13 Янв, 2008 18:23 (UTC)
Re: Вопрос к сторонникам абортов.
никого не посадят в этом случае, максимум привлекут к административной ответственности. не рожденный ребенок человеком не считается в уголовном кодексе.
соответственно и аборт - не убийство. потому что человек не родился еще.
[info]dissecting_room wrote:
13 Янв, 2008 19:39 (UTC)
Еще вопрос. Тут выше были примеры: менструации не прекращались в течение всей беременности. Это на самом деле возможно и почему, если да?
[info]uncle_doc wrote:
14 Янв, 2008 09:01 (UTC)
Это действительно возможно. Связано обычно с различными гормональными нарушениями, бывают и другие причины. Только чаще всего такие выделения идут в первый триместр, именно поэтому можно запросто "прохлопать" беременность и оказаться перед фактом - "беременность 12-13 недель". Хотя попадались описания и более долгосрочных выделений, практически на протяжении всей беременности.

Это не правило, но не такая уж редкость, чтобы списывать со счетов.
(без темы) - [info]dissecting_room - 14 Янв, 2008 18:16 (UTC)